Tôi nên hoàn toàn bằng lòng ăn thịt chó ở Việt Nam nếu tôi vẫn luôn sẵn sàng ăn thịt cừu, heo, bò, bạch tuộc.
[Lời bạn dịch: CMV = change my view, hãy thay đổI quan điểm của tôi. Cụ thể trong sub này, mấy ông sẽ đăng quan điểm hay ý kiến của mình lên và mọi người vào bẻ lại, hay nóI hay hơn là lập luận để phản biện, phân tích các đIểm đúng và sai trong ý kiến đó.]
Tháng tới tôi sẽ đến Hà Nội du lịch và giờ tôi vẫn cân nhắc rất nhiều về việc ăn thịt chó trong chuyến đi của mình. Tôi thì không quá hứng thú với nó, nhưng tôi vẫn hình dung về việc mình đang ở đấy thì tại sao lại không thử nhỉ?
Tôi đã nói với vài người trong gia đình và cả bạn bè về việc mình có ý định thử ăn thịt chó, và hầu như mọi người đều phản ứng theo kiểu hoài nghi. Sao tôi lại có thể sẵn sàng ăn một loài thú cưng ngây thơ và đáng yêu đến thế chứ?
Câu trả lời của tôi rất đơn giản. Rất nhiều động vật từng được kết luận là thông minh hơn cả chó về hầu hết mọi mặt, và ta vẫn ăn chúng đấy thôi. Heo là một ví dụ sẽ đề cập đến ở đây. Ai cũng thích thịt heo (ok! không phải ai cũng vậy – nhưng hầu hết những người phương Tây bình thường đều thế). Một ngày bình thường của người Mỹ, họ vẫn ăn thịt heo trong nhiều bữa ăn liền. Heo chính là loài động vật DUY NHẤT vượt qua được bài kiểm tra nhận diện. “Kiểm tra nhận diện qua gương đo lường mức độ nhận thức bản thân của một loài động vật. Thông thường, bài kiểm tra này sẽ để động vật tự nhìn chúng trong gương. Bạn đặt một chấm đỏ hay vài dấu gì đó khác chưa từng có trước đây lên mặt chúng. Nếu động vật cố xoá đi dấu chấm sau khi soi gương, bạn có thể chắc chắn rằng chúng nhận dạng được chính mình khi xem lại bản thân từ hình ảnh phản chiếu qua gương.”
Điều quan trọng nhất ở đây là CHÓ vẫn chưa thực sự vượt được bài kiểm tra này. Giờ thì ít nhất ta có thể nói rằng heo có thể nhận diện bản thân tốt hơn chó.
Giờ là điều thứ hai. Hãy thử giả thiết rằng bạn tin vào việc chó thông minh hơn heo, hoặc rằng mọi so sánh trí thông minh của động vật đều không có hiệu lực ở đây. Đành vậy nhé. Thế thời điểm nào thì chúng ta sẽ quyết định, lúc nào chúng ta sẽ lựa chọn ngừng ăn thịt động vật đây? Giới hạn rồi sẽ được vạch ra ở đâu?
Suy cho cùng, mọi động vật ta ăn đều thông minh cả. Tại sao ăn một con chó lại tệ hơn ăn một con heo, một con bò chứ? Tôi yêu chó, nhưng tôi chưa từng nuôi chúng như thú cưng. Theo luân thường đạo lý, tôi không thể nghĩ được một lí do nào để phân biệt loại thịt mình sẽ ăn trừ phi bạn lập luận hoàn toàn dựa trên trí thông minh của loài (điều này thì vẫn đang gây tranh cãi). Nhưng nếu dựa trên trí khôn của loài – thì rất nhiều động vật mà ta ăn ngày hôm nay, ta cần phải ngừng ăn chúng vào ngày mai đấy.
Edit: tôi chỉ muốn nói thêm rằng tôi sẽ tìm nguồn thịt đáng tin cậy nhất để ăn. Có một vài diễn đàn phân tích chủ đề này đưa ra đề xuất cho tôi về 1 vài người bán. Tin tưởng u/huntingmoa thôi.
____________________
Link Reddit: https://redd . it/6bqwlj
____________________
u/bguy74 (26 points)
Tôi không thể thấy một lí do nào để bạn định hướng mọi thứ chỉ xoay quanh trí thông minh như vậy. Mối quan hệ của ta với loài chó là một mốt quan hệ dựa trên tình cảm, sự bầu bạn, lòng trung thành và nhiều hơn thế nữa. Một ví dụ hơi khó nghe tí, chúng ta chưa từng một giây nghĩ tới việc ăn thịt những loài người ngốc nghếch đúng không (ok, cũng có một vài giây tôi nghĩ rằng đây là 1 ý hay, nhưng… chỉ vài giây thôi).
Lý do mà bạn không nên ăn thịt chó là vì bạn không muốn ăn chúng, và bởi bạn không quá hứng thú với chúng, nên tôi thấy hơi quan ngại…rằng bạn sẽ phải thực sự hạ quyết tâm rất nhiều để ăn được thịt chó ở Việt Nam. Ừ thì không khó lắm, nhưng bạn cần phải đến nơi bán thịt chó, rồi gọi đồ ăn nữa. Chúng không tự nhảy lên đĩa của bạn được. Tại sao giữa một chuyến đi tuyệt vời mà bạn phải làm bất cứ điều gì đó trong khi bạn còn thực sự không có hứng thú với nó cơ chứ?
Lý do hầu hết mọi người không ăn thịt chó (giả sử rằng họ cũng ăn các động vật khác thường xuyên đi) là bởi họ có một sự gắn bó, liên kết với chúng, như một vật nuôi, và vốn chúng chỉ để làm vật nuôi mà thôi.
>u/Dwight_kills_her_cat (14 points)
Tôi không thể thấy lí do gì để bạn định hướng mọi thứ chỉ xoay quanh trí thông minh như vậy.
Không nghi ngờ gì hết, trí thông minh đối với tôi là một trong những yếu tố quan trọng nhất khi quyết định ta sẽ giết một loài nào đó. Liệu bạn có lo lắng khi giết một con ruồi bay quanh mặt mình không? Tại sao lại đập gậy vào một con thú có túi khi nó làm phiền bạn chứ?
Vấn đề ở trí thông minh đấy.
Lý do mà bạn không nên ăn thịt chó là vì bạn không muốn ăn chúng, và bởi bạn không quá hứng thú với chúng, nên tôi thấy hơi quan ngại…rằng bạn sẽ phải thực sự phải hạ quyết tâm rất nhiều để ăn được thịt chó ở Việt Nam. Ừ thì không khó lắm, nhưng bạn cần phải đến nơi bán thịt chó, rồi gọi đồ ăn.
Có 2 điều cần nói. Một thì đúng là tôi không hứng thú quá nhiều với việc ăn thịt chó, nhưng ở khía cạnh nào đó tôi vẫn thấy thú vị nếu được ăn thử. Hai là thịt chó thực tế khá là dễ tìm ở Hà Nội.
Lý do hầu hết mọi người không ăn thịt chó (giả sử rằng họ cũng ăn các động vật khác thường xuyên đi) là bởi họ có một sự gắn bó, liên kết với chúng, như một vật nuôi, và vốn chúng chỉ để làm vật nuôi mà thôi.
Tôi chỉ không biết phải đáp trả lập luận này như nào nữa. Người yêu cũ tôi lớn lên ở nông trại, có thú cưng là một chú gà thường hay chạy vòng vòng. Mẹ ơi điều này cực kì hài hước và chơi với chúng cũng rất vui. Ờ nhưng tụi tôi vẫn ăn thịt gà thôi.
>>u/bguy74 (1 point)
Sao bạn lại nói thông minh là yếu tố quan trọng nhất trong khi chính bạn cũng vừa nói tụi tôi rằng chúng ta ăn nhiều loài còn thông minh hơn nữa? Đấy chẳng phải là bằng chứng rõ ràng nhất là trí thông minh quan trọng nhất sao?
Tôi dành gần 1 năm sống ở Việt Nam. Vâng, thịt chó thì dễ tìm thật. Và thậm chí là dễ tránh luôn. Dù cho bạn ghét chó cũng sẽ không ảnh hưởng gì hết [ghét chó vẫn có thể tránh không ăn chúng]. Còn nữa, bạn sẽ phải hạ quyết tâm rất nhiều để ăn thịt chó.
Tôi cũng từng có trang trại động vật, chúng gần như thú nuôi vậy. Tuy nhiên, một con gà không thể gắn bó với bạn gần gũi như một con chó – nó chẳng phải loài động vật bầy đàn, chưa tiến hoá tới mức giao tiếp được bằng mắt, và cũng không tiến hoá để làm bạn với con người theo đúng nghĩa đen nữa.
____________________
u/Crayshack (12 points)
Những động vật ăn thịt đứng đầu chuỗi thức ăn thường có nồng độ chất ô nhiễm hoá học độc hại và nồng độ kim loại nặng trong cơ thể cao hơn nhiều do quá trình ngưng tụ sinh học. Mặc dù nếu chúng đến từ một môi trường sạch sẽ thì cũng sẽ an toàn khi ăn thịt chúng, nhưng tôi vẫn nghi ngờ phần lớn thịt chó được phục vụ trong các nhà hàng là các con chó bị bắt trên đường phố, nghĩa là chúng đã bị nhiễm độc rất nặng nề rồi.
>u/Dwight_kills_her_cat (7 points)
Những động vật ăn thịt đứng đầu chuỗi thức ăn thường có nồng độ chất ô nhiễm hoá học độc hại và nồng độ kim loại nặng trong cơ thể cao hơn nhiều do quá trình ngưng tụ sinh học. Mặc dù nếu chúng đến từ một môi trường sạch sẽ thì cũng sẽ an toàn khi ăn thịt chúng, nhưng tôi vẫn nghi ngờ phần lớn thịt chó được phục vụ trong các nhà hàng là các con chó bị bắt trên đường phố, nghĩa là chúng đã bị nhiễm độc rất nặng nề rồi.
Quan điểm này rất hay. Đây là lí do lớn nhất để không ăn thịt chó mà tôi vẫn thường nghe bảo. Nhưng giả sử chúng được nấu thật ổn (tôi từng là đầu bếp hồi còn học đại học), tôi cũng không ăn nhiều tới nỗi bệnh luôn đâu. Và cũng nên nói thêm là tui đang tìm một vài đề xuất về địa điểm ăn nổi tiếng và an toàn ở các diễn đàn của những người phương Tây đã ăn thịt chó ở Việt Nam rồi.
>>u/Crayshack (9 points)
Nấu lên hoàn toàn không ảnh hưởng gì nhiều đến nồng độ hoá chất độc hại hay nồng độ kim loại nặng cả. Hầu hết các hoá chất sẽ không bị biến tính bởi nhiệt độ nấu thông thường và vẫn sẽ mang độc tính. Ví dụ tốt nhất để tôi so sánh ở đây là một vấn đề phổ biến ở nhà bếp, mang tên ngộ độc. Đối với vi khuẩn này, độc tính nó tạo ra vẫn còn kể cả khi việc nấu ăn đã giết chết chính con vi khuẩn ấy. Tuy nhiên, điểm khác biệt giữa vi khuẩn này và độc tố tích luỹ sinh học là thay vì khiến bạn bị bệnh ngay lập tức, độc tố sẽ gây ra các vấn đề dài hạn hơn mà bạn không nhận thấy được trong một khoảng thời gian dài.
____________________
u/[deleted]
Đầu tiên, chó là loài động vật được thuần hoá để ta đồng hành và sử dụng chúng trong săn bắn/nghe ngóng. Và bò, cừu, heo, vân vân đều được thuần hoá cho mục đích ăn uống. Dù các loài ấy thông minh thật, nhưng chúng vẫn không trở thành thú cưng được. Vậy nên sự khác biệt đặc trưng chính là ở đây.
Thứ hai, buôn bán chó ở châu Á có thể nói là khá kinh tởm. Chó thường bị tra tấn đến chết vì họ tin rằng làm vậy thịt sẽ ngon hơn. Càng tàn bạo bao nhiêu thì nhiều người lại càng sẵn sàng trả thêm tiền bấy nhiêu. Tìm một vài video về vấn đề này để xem đi, và rồi bạn sẽ thật sự muốn tránh xa chúng ra mà thôi. Các loại thịt khác thường không có những trường hợp này. Do đó có một sự khác biệt lớn ở đây nữa. Dù một vài người sẽ nói đối xử với động vật ở Mỹ cũng rất tàn bạo, nhưng chúng không hề bị tra tấn vì lợi nhuận như vậy đâu.
____________________
Bài đăng của bạn Hân trong group:
https://www.facebook.com/…/rvn.gr…/permalink/522198445357035
[Hỗ trợ: Lờ, Oen Chanh, bộ xương]